【政治事】遊走黨紀邊緣 謝長廷：我也會被鬥 兩岸未來必須「台灣人民要滿意、美國要接受、中國要忍受」
曾是民進黨兩岸政策的先行者，一直與主席蘇貞昌有著不可提情結；他認為在兩岸誰都不會消失的清況下，應該找一個雙方接受的共同基礎，憲法各表「相信對岸已經可以忍受」。
從去年開始，民進黨前主席謝長廷就積極發展與中國對話的管道。二○一二年十月，他登陸進行「開展之旅」，除了見到中國國務院國務委員戴秉國，也在祭祖時「哭」出了黨內一堆爭議。今年六月，他又赴港參與研討會，並順道轉往深圳與國台辦主任張志軍會面，再度引起黨內騷動，成為民進黨內最積極經營兩岸交流及論述的天王級人物。
面對國、共兩黨不斷推進兩岸間的統一進程，國民黨不斷簽署一連串將重創台灣經濟的協議，民進黨在中國政策上也無法提出替代「九二共識」的新方向，謝長廷是如何看待目前的局勢？他到底是民進黨內「賣台第一人」，還是黨內最務實看待兩岸關係的先行者？以下是謝長廷接受新新聞專訪的內容記要：
找出路
不接受九二共識
就得有新的主張
問：二○一二年總統大選民進黨落敗，很多人認為是輸在兩岸政策、經濟選民，你覺得呢？
答：從民調來看確實有六、七成民眾認為民進黨輸在兩岸和經濟。因此民進黨當然需要檢討兩岸政策，但不可能完全依照中國的意思，必須「台灣人民要滿意、美國要接受、中國要忍受」，否則兩岸就會緊張衝突。
現在所謂的兩岸交流其實是國共交流，交流的前提是「九二共識」及「一中框架」，這些在民進黨執政時並不存在，因此國民黨會全力阻止民進黨，而中國也一定全力支持國民黨。國民黨最希望民進黨擁抱理想，永遠只有三○％的支持度，國民黨就可以對中共說，「你看民進黨就是台獨」，這樣中國就只會支持國民黨。雖然這對民進黨不公平，但否定「九二共識」的民進黨確實必須尋找中國能忍受的替代方案。
我們的修憲門檻極高，換句話說憲法非常穩定，應該思考從憲法找出一條出路。這次我去香港，我的主張中國雖然沒有公開支持，但這次是我第二次去，相信對岸已經可以忍受，對民進黨來說也「多一個兩岸政策的選擇」，至少可以放在冰箱裡備用，否則到選舉時才匆忙提出兩岸政策，大家會認為那只是民進黨的選舉語言。
問：你去香港前有沒有和黨中央溝通過要講什麼話？
答：我的主張都寫在書裡，也都有送給大家參考，有些人不看我也沒有辦法。我書中從未提過「一中憲法」或是「憲法一中」，因為怕被切割說成是「一中有共識、憲法慢慢來」，就會跟「一中各表」一樣。我認為憲法既然是中華民國架構，接受憲法就好了，外界也可以說這個架構就是「一中架構」，大家可以各自解讀，但憲法就是憲法。
看方法
交流不必怕統一
別用台獨去挑釁
問：兩岸不是不能交流，但兩岸經濟規模相差太多，台灣太小，中國太大，如果沒有策略，後果一定不堪想像？
答：我不認為與中國交流就會被統一。事實上這五年的兩岸交流，反對統一的人更多，創了新高。你看韓國總統去中國，也說韓國和中國有長久淵源，但大家會認為韓國要和中國統一嗎？這就是政治立場不同，需要拉近一點文化、歷史的關係，不懂大家為何大驚小怪？但我想以後大家應該會慢慢習慣，你說兩岸的文化、語言難道不是「同源共文」？
台灣現在太沒有自信心，你看釣魚台是一個無人島，中國從頭到尾都說是他們的，但「用說的」也不會變成是他們的，還不是日本在管理？如果這樣，台灣有兩千三百萬人，怎麼可能中國說是他的就變他的？中國的經濟還是「青少年」，今年長高五公分，明年又長高六公分這很正常，我們經濟已經是三、四十歲的「成年人」，當然只能更成熟、更有智慧，不必因為看到對岸經濟成長就充滿悲觀。
問：依你觀察，中國新的領導班子上台後，他們的對台政策和過去有什麼不同？
答：中國的基本政策不會改變也沒有人敢改變，所以每個人跟你講話前都要念一段基本立場，這也無可厚非。不過基本立場雖然不變，但我認為目前新一代領導人已經面臨正當性的危機，因為他們已經沒有革命的豐功偉績，所以未來統治正當性必須靠制度、靠憲法。
我也觀察到，他們非常尊重集體領導，另一方面，因為經濟壯大，他們展現出自信，自信就讓他們在時間上沒有那麼急，只要台灣不要挑戰、不要成為負擔，他們現在急著解放台灣幹嘛？但我們不能成為他們的藉口，硬要講公投獨立這樣的挑釁語言，如果他們遇到內部不穩，就可能用解放台灣來凝聚團結。
＜....全文未完，詳細內容請看本期周刊＞
從去年開始，民進黨前主席謝長廷就積極發展與中國對話的管道。二○一二年十月，他登陸進行「開展之旅」，除了見到中國國務院國務委員戴秉國，也在祭祖時「哭」出了黨內一堆爭議。今年六月，他又赴港參與研討會，並順道轉往深圳與國台辦主任張志軍會面，再度引起黨內騷動，成為民進黨內最積極經營兩岸交流及論述的天王級人物。
面對國、共兩黨不斷推進兩岸間的統一進程，國民黨不斷簽署一連串將重創台灣經濟的協議，民進黨在中國政策上也無法提出替代「九二共識」的新方向，謝長廷是如何看待目前的局勢？他到底是民進黨內「賣台第一人」，還是黨內最務實看待兩岸關係的先行者？以下是謝長廷接受新新聞專訪的內容記要：
找出路
不接受九二共識
就得有新的主張
問：二○一二年總統大選民進黨落敗，很多人認為是輸在兩岸政策、經濟選民，你覺得呢？
答：從民調來看確實有六、七成民眾認為民進黨輸在兩岸和經濟。因此民進黨當然需要檢討兩岸政策，但不可能完全依照中國的意思，必須「台灣人民要滿意、美國要接受、中國要忍受」，否則兩岸就會緊張衝突。
現在所謂的兩岸交流其實是國共交流，交流的前提是「九二共識」及「一中框架」，這些在民進黨執政時並不存在，因此國民黨會全力阻止民進黨，而中國也一定全力支持國民黨。國民黨最希望民進黨擁抱理想，永遠只有三○％的支持度，國民黨就可以對中共說，「你看民進黨就是台獨」，這樣中國就只會支持國民黨。雖然這對民進黨不公平，但否定「九二共識」的民進黨確實必須尋找中國能忍受的替代方案。
我們的修憲門檻極高，換句話說憲法非常穩定，應該思考從憲法找出一條出路。這次我去香港，我的主張中國雖然沒有公開支持，但這次是我第二次去，相信對岸已經可以忍受，對民進黨來說也「多一個兩岸政策的選擇」，至少可以放在冰箱裡備用，否則到選舉時才匆忙提出兩岸政策，大家會認為那只是民進黨的選舉語言。
問：你去香港前有沒有和黨中央溝通過要講什麼話？
答：我的主張都寫在書裡，也都有送給大家參考，有些人不看我也沒有辦法。我書中從未提過「一中憲法」或是「憲法一中」，因為怕被切割說成是「一中有共識、憲法慢慢來」，就會跟「一中各表」一樣。我認為憲法既然是中華民國架構，接受憲法就好了，外界也可以說這個架構就是「一中架構」，大家可以各自解讀，但憲法就是憲法。
看方法
交流不必怕統一
別用台獨去挑釁
問：兩岸不是不能交流，但兩岸經濟規模相差太多，台灣太小，中國太大，如果沒有策略，後果一定不堪想像？
答：我不認為與中國交流就會被統一。事實上這五年的兩岸交流，反對統一的人更多，創了新高。你看韓國總統去中國，也說韓國和中國有長久淵源，但大家會認為韓國要和中國統一嗎？這就是政治立場不同，需要拉近一點文化、歷史的關係，不懂大家為何大驚小怪？但我想以後大家應該會慢慢習慣，你說兩岸的文化、語言難道不是「同源共文」？
台灣現在太沒有自信心，你看釣魚台是一個無人島，中國從頭到尾都說是他們的，但「用說的」也不會變成是他們的，還不是日本在管理？如果這樣，台灣有兩千三百萬人，怎麼可能中國說是他的就變他的？中國的經濟還是「青少年」，今年長高五公分，明年又長高六公分這很正常，我們經濟已經是三、四十歲的「成年人」，當然只能更成熟、更有智慧，不必因為看到對岸經濟成長就充滿悲觀。
問：依你觀察，中國新的領導班子上台後，他們的對台政策和過去有什麼不同？
答：中國的基本政策不會改變也沒有人敢改變，所以每個人跟你講話前都要念一段基本立場，這也無可厚非。不過基本立場雖然不變，但我認為目前新一代領導人已經面臨正當性的危機，因為他們已經沒有革命的豐功偉績，所以未來統治正當性必須靠制度、靠憲法。
我也觀察到，他們非常尊重集體領導，另一方面，因為經濟壯大，他們展現出自信，自信就讓他們在時間上沒有那麼急，只要台灣不要挑戰、不要成為負擔，他們現在急著解放台灣幹嘛？但我們不能成為他們的藉口，硬要講公投獨立這樣的挑釁語言，如果他們遇到內部不穩，就可能用解放台灣來凝聚團結。
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