全台獨家專訪〉「世界的教育部長」肯．羅賓森：不只會考試， 教育有4種目的
現年68歲的肯．羅賓森（Ken Robinson），稱得上是全球最具影響力的教育家，有「世界教育部長」之稱，曾撰寫《讓天賦自由》、《讓創意自由》、《發現天賦之旅》、《讓天賦發光》等多本暢銷書。他同時也是TED教育演講的佼佼者，最受歡迎的演講「學校扼殺了創意嗎？」至今已擁有超過5千萬的瀏覽人次，高居排行第一名。
睽違數年，他又推出了新的作品《讓孩子飛：別讓僵化體制扼殺孩子的未來》（You, Your Child, and School: Navigate Your Way to the Best Education），雖然也聚焦在孩子的學習與教育，但這次是由家長的立場出發，全盤思考多元的教育選擇、孩子接受教育過程中可能面臨的挑戰，以及如何克服這些挑戰。原來，家長並非只能把孩子交給學校，其實可以發揮更大的力量。
台灣也有很多關心教育的家長，面對新時代的種種挑戰，摸索著該如何協助孩子迎向不確定的未來？《未來Family》透過獨家專訪肯．羅賓森，邀請讀者一起聆聽大師的分享，以下是精采訪談內容：
Q：透過這本新書，你希望協助家長了解不同的教育系統，使他們的孩子得到好的教育。你認為怎樣才稱得上是「好的教育」？
A：我在書中提到，教育有幾個不同的目的。首先是經濟發展，父母期望孩子透過教育做好準備，將來能夠維持生計、財務獨立，並獲得職場的成功，但要注意現在世界有哪些變化，以及年輕人在未來取得成功需要哪些社交技巧與能力。其次是文化發展，教育能幫助孩子了解文化價值、傳統、歷史、社區及世界文化。
第三是社會發展，也就是幫助孩子融入並參與社會。最後、也最重要的是個人發展。有兩個以上孩子的父母都會同意，每一個孩子擁有不同的才能、興趣和機會，要幫助他們發展出自己獨特的樣貌。
此外，教育有不同的形式，也要學習如何學習，因為學習方式改變了，還有學校的價值觀及文化也很重要。如何判斷學校的好壞，主要與教育的品質與價值有關。很多家長認為孩子應該上大學，但教育可以更寬廣及多元化。
Q：這些年來，你應該參訪過很多不同的學校，你認為邁向「好的教育」的關鍵是什麼？具體的例子？
A：我在書中特別指出學習、教育和學校三者的區別。孩子充滿好奇、喜歡學習，擁有驚人的學習潛能；教育是較有組織的學習計劃；學校則是學習者組成的社群。我認為好的教育是塑造一種好的學校環境，引發孩子學習的欲望和好奇心，發展他們的能力、態度與素養等。
全球有很多教育系統注重考試和競爭，但除了智力發展外，情緒、社交與體能等發展也很重要。因此，好的學校應提供寬廣的課程，包括藝術、社會、人文、體育、專題導向、社區議題或批判思考等課程。很多教育系統朝這個方向在做。教育要顧及各地文化特色，新加坡、台灣、香港都有不錯的新嘗試，芬蘭常被提及，蘇格蘭、加拿大也都有例子。學校和家長應認知到，我們需要寬廣的教育，並鼓勵中央和地方制定相關的政策。
Q：近年來，台灣的實驗（另類）教育蓬勃發展。據你觀察，美國的另類教育發展得如何？是否真的打破傳統教育的制式框架？
A：我們稱之為另類教育，代表採取不同的教學方法。另類教育注重的是個人的認同、每個孩子有不同的興趣和才能，以及創意、社交情緒和社群發展的機會。這樣的教育系統不會太嚴格，也不會完全受限於考試。有很多種不同的教學方法，書中提到「民主型學校」，讓學生有更多的參與決定權，有的教育會教導孩子成為正向的決策者，都是強調更有人性的教育，而非標準化或制式化。
很多家長擔心激烈競爭的教育系統無法幫助孩子發現自己的才能、培養需要的態度和技能及在職場上獲得成功，就可以選擇另類教育。
Q：你在書中談到，家長對教育有一籮筐的擔憂，可以談談大多數父母最擔心的教育問題嗎？如何找到解方？
A：很多父母擔憂孩子能否繼續念高等教育，然後找到好的工作。這個世界變化得太快，人工智慧導致很多工作消失，還有其他很多的挑戰。家長也憂心文化的問題，他們發現孩子的壓力變大，原因之一是受社群媒體的影響。所以，我希望家長能夠思考自己的孩子需要什麼樣的教育、正視可能面臨的挑戰，以及如何克服這些挑戰。
沒有兩個小孩是相同的，每個人擁有不一樣的天賦和能力。如果家長擔心孩子的教育品質，可以有不同的做法，包括與學校的校長或老師合作，在既有的體制內尋求改善；結合其他人的力量，促成教育系統的改變；或者讓孩子接受體制外的教育。
Q：考試和競爭對全世界的教育系統都有重大的影響，你怎麼看這件事？
A：我並非反對考試和競爭，對年輕人來說，如果可以不受考試的制約，這是幫助他們養成專注與紀律的機會。考試本身不是問題，但在很多教育系統內，考試占有壓倒性的地位，並且是透過考試來決定升學，導致愈來愈激烈的競爭。這樣的做法箝制了年輕人的發展和機會，也造成他們的焦慮及壓力。
Q：你經常談到，每一個孩子都有自己的天賦，可否給予家長一些建議，告訴他們如何幫孩子找到並發揮自己的才能？
A：教育很重要的目的之一是個人發展：有人打開數學的書本，念起來很舒服，因為很快就能夠理解裡面的內容；有人喜歡彈奏樂器；也有人熱愛運動。我們應特別注意、觀察孩子從小喜歡做的事，並鼓勵年輕人去發掘、發展自己的天賦，學校也可以提供他們不同的探索機會。如果孩子沒有接觸樂器、運動或做科技專題等機會，就很難發現自己對什麼有興趣或擅長做什麼事。
Q：如果家長看不到孩子對任何事有特別的興趣或天分，該怎麼做才好？
A：每個人都擁有很多不同的天賦，也許不是非常特殊或獨一無二，好到可以拿獎牌，但如果沒有探索的機會，比如學校沒有提供科學或音樂課程，孩子沒有接觸學習的機會，就不會發現自己對生活中感興趣的事物，也可能是自己的天賦所在。找到這些個人的特殊興趣，也可以為人生增加樂趣。
Q：世界快速變化中，你認為教育能否跟上改變的腳步？為什麼？
A：我確實認為教育可以跟上世界變化的腳步，生活中有很多例子。例如，科技的發展驚人，2007年，第一支智慧型手機誕生，大幅改變人們的生活，比如聯絡溝通、打發時間、學習或工作等方式。教育的改變是極緩慢的，但科技正加速帶動教育的改變，包括線上課程、新的教學方法、支援課程的網路資源，甚至出現了虛擬學校。其實，學校、老師也是教育系統的一部分，他們改變，教育就會改變。未來已在眼前，包含非洲和印度等地在內，很多教育系統都開始產生新的變化。
Q：談到科技，你認為科技是否會對教育系統帶來重大的改變？就像它改變了音樂和通訊產業。
A：毫無疑問，科技對教育的影響已經發生了，也將帶來重大的改變。科技用於教育上，已促成新的可能性，例如可以讓學生線上共同協作一個主題，進行個人化的數位學習等等。科技不會是唯一的答案，但會是一個很有影響力的工具，可以用來提升教育品質，不只在這個世代，還有未來的世代。
Q：愈來愈多父母擔心人工智慧和機器人的崛起，你如何從教育的觀點來談這個熱門議題？
A：過去幾年，人工智慧和機器人的崛起的確令人有點恐慌，但也促使教育不得不有所改革，其實人的彈性是很大的，我們能夠做的就是要讓教育使學生變得更有適應力、創造力、靈活彈性和改變的能力等。
Q：為了回應快速變遷的世界，聯合國教科文組織（UNESCO）、OECD和歐盟都強調素養教育，並認為素養（competency）結合知識、技能、態度與價值，可以幫助孩子面對未來。你怎麼看這一波教育改革的潮流？
A：孩子經由素養教育，應該會比較有能力去面對未來，常識上理解是這樣。我不喜歡講學科（subject），也許我們可以稱為discipline（訓練或修養），譬如數學、音樂或舞蹈都是一種discipline，結合不同的知識、技能和個人的想法及興趣。如果孩子培養批判思考、合作、熱情等能力，比較能夠管理自己的生活及與他人相處。
Q：有學者表示，素養式的教育可以是：老師上課時的講述只占20％、80％是設計學生主動參與學習，包括以現象主題或專題為主的課程設計，有助於激發學生學習、培養素養能力。你對此的看法如何？
A：我認同這樣的做法。好的教育，教學還是相當重要的一部分，但教學不是講授、教導，而是幫助學生學習，甚至促成彼此的合作學習，這就是一種素養能力。
延伸閱讀：
1.家長篇〉5分鐘檢核教養態度：父母有6種，你是哪一種？
http://bit.ly/2NZrZNU
2.那封空白的悔過書，幫11歲的孩子說出了什麼？
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3.給孩子足夠的愛和教導，讓他們不會因為一時的物欲不滿足而走偏了
http://bit.ly/2NXg9nj
4.人最重要的能力，是過好自己的生活
http://bit.ly/2NYpbR4
5.讓孩子分擔家務的重點是「學習」，而不是「幫父母工作」
http://bit.ly/2NX3NLI
睽違數年，他又推出了新的作品《讓孩子飛：別讓僵化體制扼殺孩子的未來》（You, Your Child, and School: Navigate Your Way to the Best Education），雖然也聚焦在孩子的學習與教育，但這次是由家長的立場出發，全盤思考多元的教育選擇、孩子接受教育過程中可能面臨的挑戰，以及如何克服這些挑戰。原來，家長並非只能把孩子交給學校，其實可以發揮更大的力量。
台灣也有很多關心教育的家長，面對新時代的種種挑戰，摸索著該如何協助孩子迎向不確定的未來？《未來Family》透過獨家專訪肯．羅賓森，邀請讀者一起聆聽大師的分享，以下是精采訪談內容：
Q：透過這本新書，你希望協助家長了解不同的教育系統，使他們的孩子得到好的教育。你認為怎樣才稱得上是「好的教育」？
A：我在書中提到，教育有幾個不同的目的。首先是經濟發展，父母期望孩子透過教育做好準備，將來能夠維持生計、財務獨立，並獲得職場的成功，但要注意現在世界有哪些變化，以及年輕人在未來取得成功需要哪些社交技巧與能力。其次是文化發展，教育能幫助孩子了解文化價值、傳統、歷史、社區及世界文化。
第三是社會發展，也就是幫助孩子融入並參與社會。最後、也最重要的是個人發展。有兩個以上孩子的父母都會同意，每一個孩子擁有不同的才能、興趣和機會，要幫助他們發展出自己獨特的樣貌。
此外，教育有不同的形式，也要學習如何學習，因為學習方式改變了，還有學校的價值觀及文化也很重要。如何判斷學校的好壞，主要與教育的品質與價值有關。很多家長認為孩子應該上大學，但教育可以更寬廣及多元化。
Q：這些年來，你應該參訪過很多不同的學校，你認為邁向「好的教育」的關鍵是什麼？具體的例子？
A：我在書中特別指出學習、教育和學校三者的區別。孩子充滿好奇、喜歡學習，擁有驚人的學習潛能；教育是較有組織的學習計劃；學校則是學習者組成的社群。我認為好的教育是塑造一種好的學校環境，引發孩子學習的欲望和好奇心，發展他們的能力、態度與素養等。
全球有很多教育系統注重考試和競爭，但除了智力發展外，情緒、社交與體能等發展也很重要。因此，好的學校應提供寬廣的課程，包括藝術、社會、人文、體育、專題導向、社區議題或批判思考等課程。很多教育系統朝這個方向在做。教育要顧及各地文化特色，新加坡、台灣、香港都有不錯的新嘗試，芬蘭常被提及，蘇格蘭、加拿大也都有例子。學校和家長應認知到，我們需要寬廣的教育，並鼓勵中央和地方制定相關的政策。
Q：近年來，台灣的實驗（另類）教育蓬勃發展。據你觀察，美國的另類教育發展得如何？是否真的打破傳統教育的制式框架？
A：我們稱之為另類教育，代表採取不同的教學方法。另類教育注重的是個人的認同、每個孩子有不同的興趣和才能，以及創意、社交情緒和社群發展的機會。這樣的教育系統不會太嚴格，也不會完全受限於考試。有很多種不同的教學方法，書中提到「民主型學校」，讓學生有更多的參與決定權，有的教育會教導孩子成為正向的決策者，都是強調更有人性的教育，而非標準化或制式化。
很多家長擔心激烈競爭的教育系統無法幫助孩子發現自己的才能、培養需要的態度和技能及在職場上獲得成功，就可以選擇另類教育。
Q：你在書中談到，家長對教育有一籮筐的擔憂，可以談談大多數父母最擔心的教育問題嗎？如何找到解方？
A：很多父母擔憂孩子能否繼續念高等教育，然後找到好的工作。這個世界變化得太快，人工智慧導致很多工作消失，還有其他很多的挑戰。家長也憂心文化的問題，他們發現孩子的壓力變大，原因之一是受社群媒體的影響。所以，我希望家長能夠思考自己的孩子需要什麼樣的教育、正視可能面臨的挑戰，以及如何克服這些挑戰。
沒有兩個小孩是相同的，每個人擁有不一樣的天賦和能力。如果家長擔心孩子的教育品質，可以有不同的做法，包括與學校的校長或老師合作，在既有的體制內尋求改善；結合其他人的力量，促成教育系統的改變；或者讓孩子接受體制外的教育。
Q：考試和競爭對全世界的教育系統都有重大的影響，你怎麼看這件事？
A：我並非反對考試和競爭，對年輕人來說，如果可以不受考試的制約，這是幫助他們養成專注與紀律的機會。考試本身不是問題，但在很多教育系統內，考試占有壓倒性的地位，並且是透過考試來決定升學，導致愈來愈激烈的競爭。這樣的做法箝制了年輕人的發展和機會，也造成他們的焦慮及壓力。
Q：你經常談到，每一個孩子都有自己的天賦，可否給予家長一些建議，告訴他們如何幫孩子找到並發揮自己的才能？
A：教育很重要的目的之一是個人發展：有人打開數學的書本，念起來很舒服，因為很快就能夠理解裡面的內容；有人喜歡彈奏樂器；也有人熱愛運動。我們應特別注意、觀察孩子從小喜歡做的事，並鼓勵年輕人去發掘、發展自己的天賦，學校也可以提供他們不同的探索機會。如果孩子沒有接觸樂器、運動或做科技專題等機會，就很難發現自己對什麼有興趣或擅長做什麼事。
Q：如果家長看不到孩子對任何事有特別的興趣或天分，該怎麼做才好？
A：每個人都擁有很多不同的天賦，也許不是非常特殊或獨一無二，好到可以拿獎牌，但如果沒有探索的機會，比如學校沒有提供科學或音樂課程，孩子沒有接觸學習的機會，就不會發現自己對生活中感興趣的事物，也可能是自己的天賦所在。找到這些個人的特殊興趣，也可以為人生增加樂趣。
Q：世界快速變化中，你認為教育能否跟上改變的腳步？為什麼？
A：我確實認為教育可以跟上世界變化的腳步，生活中有很多例子。例如，科技的發展驚人，2007年，第一支智慧型手機誕生，大幅改變人們的生活，比如聯絡溝通、打發時間、學習或工作等方式。教育的改變是極緩慢的，但科技正加速帶動教育的改變，包括線上課程、新的教學方法、支援課程的網路資源，甚至出現了虛擬學校。其實，學校、老師也是教育系統的一部分，他們改變，教育就會改變。未來已在眼前，包含非洲和印度等地在內，很多教育系統都開始產生新的變化。
Q：談到科技，你認為科技是否會對教育系統帶來重大的改變？就像它改變了音樂和通訊產業。
A：毫無疑問，科技對教育的影響已經發生了，也將帶來重大的改變。科技用於教育上，已促成新的可能性，例如可以讓學生線上共同協作一個主題，進行個人化的數位學習等等。科技不會是唯一的答案，但會是一個很有影響力的工具，可以用來提升教育品質，不只在這個世代，還有未來的世代。
Q：愈來愈多父母擔心人工智慧和機器人的崛起，你如何從教育的觀點來談這個熱門議題？
A：過去幾年，人工智慧和機器人的崛起的確令人有點恐慌，但也促使教育不得不有所改革，其實人的彈性是很大的，我們能夠做的就是要讓教育使學生變得更有適應力、創造力、靈活彈性和改變的能力等。
Q：為了回應快速變遷的世界，聯合國教科文組織（UNESCO）、OECD和歐盟都強調素養教育，並認為素養（competency）結合知識、技能、態度與價值，可以幫助孩子面對未來。你怎麼看這一波教育改革的潮流？
A：孩子經由素養教育，應該會比較有能力去面對未來，常識上理解是這樣。我不喜歡講學科（subject），也許我們可以稱為discipline（訓練或修養），譬如數學、音樂或舞蹈都是一種discipline，結合不同的知識、技能和個人的想法及興趣。如果孩子培養批判思考、合作、熱情等能力，比較能夠管理自己的生活及與他人相處。
Q：有學者表示，素養式的教育可以是：老師上課時的講述只占20％、80％是設計學生主動參與學習，包括以現象主題或專題為主的課程設計，有助於激發學生學習、培養素養能力。你對此的看法如何？
A：我認同這樣的做法。好的教育，教學還是相當重要的一部分，但教學不是講授、教導，而是幫助學生學習，甚至促成彼此的合作學習，這就是一種素養能力。
延伸閱讀：
1.家長篇〉5分鐘檢核教養態度：父母有6種，你是哪一種？
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2.那封空白的悔過書，幫11歲的孩子說出了什麼？
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3.給孩子足夠的愛和教導，讓他們不會因為一時的物欲不滿足而走偏了
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4.人最重要的能力，是過好自己的生活
http://bit.ly/2NYpbR4
5.讓孩子分擔家務的重點是「學習」，而不是「幫父母工作」
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