與大師對談 專訪敘事治療大師 吉兒
在敘事中解構
重寫生命故事
這麼多年下來，《魅麗雜誌》專訪的國際大師將近八十位，每一位受訪者都像極了哲學家。這些來自世界各地的老師最大的共通點是：對人不帶批判，對經歷過的掙扎與痛苦總是充滿耐心，同時對未來發展的可能性更是充滿好奇。敘事治療師可謂之最，他們口中描述的故事，聽起來都如此扣人心弦，同時溫暖人心。
敘事治療的目標之一，是支持人們用全新的語言去描述自己曾走過的生命道路，同時藉此展開人生不同的可能性。我們都知道語言具有強大的驅策力。一個好的傾聽者更能幫助人們，重新賦予與過往經驗完全不同的生命價值與意義。
「敘事治療」為後現代主義的產物，後現代非常著重「人跟人如何看待事情」，還有「人跟人之間如何對話」。治療師不再扮演解決問題或位居高位的專家角色，也不再把標準套在規則模式上，要案主接受一定程序的治療。現在更像是個支持者，陪他一起展開新的對話。
它將人與問題分開來看，案主盡可能說出事件對自己的影響，以及自己跟過往事件糾結的情感與情緒。敘事治療幫助案主理解自己不等於問題，問題也代表自己。過程幫助案主鬆動腦海裡固執的聲音，化解那些被視為理所當然的信念。在治療師的幫助下重新選擇自己要走的方向，使故事有新的斬獲。
人在沒有其他的助力下，很難跳脫自己設下的固定模式，除了自己可以做一些努力，更需要外在環境的配合與鼓舞。今天的受訪者是一位經驗豐富的專家學者，說起她的頭銜洋洋灑灑，但是坐在她身邊，感覺就像住在隔壁的一位好姐妹。接下來我們就來聽聽她怎麼敘述她自己的故事。
從敘事中
看見自己的故事
賴佩霞：什麼是敘事治療？
吉兒：許多事情都可以稱為敘事治療。人們敘述自己的故事，在事情的表象之下，其實就是他們的生命體驗。諮商師不斷探問他們，什麼是對他們產生意義的事情，這些可以成為他們的生命故事。敘事治療沒有傳統心理學所認定的心理問題，這是敘事治療的獨特性，引導人們想到自己的經驗，評價哪些對他們是有幫助的，
以及問題是什麼。
賴佩霞：敘事治療與傳統心理治療的不同，是否就是以不同的角度看待問題？以不同的方式處理？
吉兒：敘事治療考慮到面對不同的情況，所需要採取的手段，向案主詢問重建的可能性，而把問題與個人分開，實務上所採用的方式就像在整理信件。在敘事治療中，心理師比較像合作者、案主談話的對象，在執業上與傳統心理治療師不同。
幾年前我帶領個人成長課程，在這個小團體中，每個人要從過去的人生中拾取一些記憶，在自己的記憶上工作。結果我發現到一件共通點，人們會一再回到相同的記憶。
賴佩霞：我也有這樣的發現，人們總是說著同樣的故事，輪番播放著同樣的記憶。
吉兒：當我學習敘事治療之後，對這個現象有不同的思考。案主來接受諮商時，訴說他們的故事，他們也向朋友說著同樣的故事，在沖澡時也向自己說著同樣的故事。他們來到我的面前，還是想著要如何告訴我這個故事。這是一個多麼令人驚奇的現象，在每天的生活中有這麼多事情發生，但是人們只會留下對某些特定事情的記憶。
在敘事治療中，對案主提問，讓他們一再敘述自己各種不同的人生經驗。敘事治療的基本概念是去經驗那些固定記憶以外的事情，因為它們存在著不同的意義與選擇。
看見卡住的位置
就有機會解開
賴佩霞：人們固著的記憶大都是負面的感受、情緒、經驗、觀念，以及 別人的意見與批評，即便經過二十、三十年，這些都還是被牢牢地記住。所以，你進行心理治療的方式就是一直向案主提問，讓他們想起各種不同的經驗嗎？
吉兒：以不同的方式去經歷，會對事件產生完全不同的意義。舉例來說，一些夫妻的婚姻生活並不快樂，來找我諮商。他們對很多事情的看法不同，經常爭吵。我就和他們一起探索問題。如果他們提到在婚姻關係中感覺不公平，我們就去看，他們彼此做了什麼才會感覺不公平。
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【魅麗雜誌十週年】免費入場。免費體驗
我們邀請了身體與心靈的先行者
與我們分享他們專注在身體工作、能量工作、神祕學各個領域的心得
這一天，他們貢獻自己的所學、所愛、才華、作品與天賦將心靈活動藝術化
開 幕：央金拉姆的祈請．唱誦
穿越時空：神聖音頻．光之舞
天地人和：能量密碼．呼吸瑜伽．巴將唱場
天賦服務：魅麗私塾體驗．分享與互動
閉 幕：阿喀許的感恩祝福．儀式
外 場：環境劇場女巫吟唱的古往今來 X 心靈市集
邀請你 陪我們一起來~~~
共同參與一場最高規格的心靈藝術活動
報名詢問電話：02-2362-6068（週一～週五／早上十點～晚上六點）
我要報名：https://goo.gl/qR3hGm
2017.10.29（日）│11am-7pm│台北華山文創園區西1館
更多精彩內容盡在本期【魅麗雜誌 121期/ 10月號】
重寫生命故事
這麼多年下來，《魅麗雜誌》專訪的國際大師將近八十位，每一位受訪者都像極了哲學家。這些來自世界各地的老師最大的共通點是：對人不帶批判，對經歷過的掙扎與痛苦總是充滿耐心，同時對未來發展的可能性更是充滿好奇。敘事治療師可謂之最，他們口中描述的故事，聽起來都如此扣人心弦，同時溫暖人心。
敘事治療的目標之一，是支持人們用全新的語言去描述自己曾走過的生命道路，同時藉此展開人生不同的可能性。我們都知道語言具有強大的驅策力。一個好的傾聽者更能幫助人們，重新賦予與過往經驗完全不同的生命價值與意義。
「敘事治療」為後現代主義的產物，後現代非常著重「人跟人如何看待事情」，還有「人跟人之間如何對話」。治療師不再扮演解決問題或位居高位的專家角色，也不再把標準套在規則模式上，要案主接受一定程序的治療。現在更像是個支持者，陪他一起展開新的對話。
它將人與問題分開來看，案主盡可能說出事件對自己的影響，以及自己跟過往事件糾結的情感與情緒。敘事治療幫助案主理解自己不等於問題，問題也代表自己。過程幫助案主鬆動腦海裡固執的聲音，化解那些被視為理所當然的信念。在治療師的幫助下重新選擇自己要走的方向，使故事有新的斬獲。
人在沒有其他的助力下，很難跳脫自己設下的固定模式，除了自己可以做一些努力，更需要外在環境的配合與鼓舞。今天的受訪者是一位經驗豐富的專家學者，說起她的頭銜洋洋灑灑，但是坐在她身邊，感覺就像住在隔壁的一位好姐妹。接下來我們就來聽聽她怎麼敘述她自己的故事。
從敘事中
看見自己的故事
賴佩霞：什麼是敘事治療？
吉兒：許多事情都可以稱為敘事治療。人們敘述自己的故事，在事情的表象之下，其實就是他們的生命體驗。諮商師不斷探問他們，什麼是對他們產生意義的事情，這些可以成為他們的生命故事。敘事治療沒有傳統心理學所認定的心理問題，這是敘事治療的獨特性，引導人們想到自己的經驗，評價哪些對他們是有幫助的，
以及問題是什麼。
賴佩霞：敘事治療與傳統心理治療的不同，是否就是以不同的角度看待問題？以不同的方式處理？
吉兒：敘事治療考慮到面對不同的情況，所需要採取的手段，向案主詢問重建的可能性，而把問題與個人分開，實務上所採用的方式就像在整理信件。在敘事治療中，心理師比較像合作者、案主談話的對象，在執業上與傳統心理治療師不同。
幾年前我帶領個人成長課程，在這個小團體中，每個人要從過去的人生中拾取一些記憶，在自己的記憶上工作。結果我發現到一件共通點，人們會一再回到相同的記憶。
賴佩霞：我也有這樣的發現，人們總是說著同樣的故事，輪番播放著同樣的記憶。
吉兒：當我學習敘事治療之後，對這個現象有不同的思考。案主來接受諮商時，訴說他們的故事，他們也向朋友說著同樣的故事，在沖澡時也向自己說著同樣的故事。他們來到我的面前，還是想著要如何告訴我這個故事。這是一個多麼令人驚奇的現象，在每天的生活中有這麼多事情發生，但是人們只會留下對某些特定事情的記憶。
在敘事治療中，對案主提問，讓他們一再敘述自己各種不同的人生經驗。敘事治療的基本概念是去經驗那些固定記憶以外的事情，因為它們存在著不同的意義與選擇。
看見卡住的位置
就有機會解開
賴佩霞：人們固著的記憶大都是負面的感受、情緒、經驗、觀念，以及 別人的意見與批評，即便經過二十、三十年，這些都還是被牢牢地記住。所以，你進行心理治療的方式就是一直向案主提問，讓他們想起各種不同的經驗嗎？
吉兒：以不同的方式去經歷，會對事件產生完全不同的意義。舉例來說，一些夫妻的婚姻生活並不快樂，來找我諮商。他們對很多事情的看法不同，經常爭吵。我就和他們一起探索問題。如果他們提到在婚姻關係中感覺不公平，我們就去看，他們彼此做了什麼才會感覺不公平。
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我們邀請了身體與心靈的先行者
與我們分享他們專注在身體工作、能量工作、神祕學各個領域的心得
這一天，他們貢獻自己的所學、所愛、才華、作品與天賦將心靈活動藝術化
開 幕：央金拉姆的祈請．唱誦
穿越時空：神聖音頻．光之舞
天地人和：能量密碼．呼吸瑜伽．巴將唱場
天賦服務：魅麗私塾體驗．分享與互動
閉 幕：阿喀許的感恩祝福．儀式
外 場：環境劇場女巫吟唱的古往今來 X 心靈市集
邀請你 陪我們一起來~~~
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報名詢問電話：02-2362-6068（週一～週五／早上十點～晚上六點）
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2017.10.29（日）│11am-7pm│台北華山文創園區西1館
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