【TpGS 25】《終結者瑪格諾莉亞》小林宏至專訪深入暢談製作理念 加入部位破壞等提升趣味性
動作角色扮演遊戲《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放（暫譯，原名為：ENDER MAGNOLIA: Bloom in the mist）》於本週 1 月 23 日至 1 月 26 日舉辦的 2025 台北國際電玩展中亮相，遊戲開發商 Adglobe 社長小林宏至日前登上現場活動舞台。藉著此次機會，巴哈姆特 GNN 編輯再次專訪社長，訪問過程中他除了分享更多開發歷程外，也透露了團隊未來計畫。
《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》是一款黑暗奇幻探索型 2D 橫向捲軸動作 RPG，故事以《終結者莉莉：騎士救贖（暫譯，原名：ENDER LILIES: Quietus of the Knights）》的數十年後為舞台。為了拯救人類和機械生命體，玩家將在「煙霧之國」展開一趟末日之旅。在本作中，人類和機械生命體都需要仰賴對方才得以生存，而這個魔法與機械文明高度發展，藉由垂直分層的建築建立階層社會的國度，就是這趟冒險的舞台。
此次巴哈姆特 GNN 特別來到 Adglobe 台灣辦公室，與社長小林宏至面對面進行訪談。前一次訪問主要探討前作與新作之間的差異，而這次會深入分享《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》遊戲製作理念、美術設計等內容，讓玩家能夠更了解團隊在設計新作時的心路歷程。
Q：《終結者》系列是一開始就決定要系列化嗎？之後還會繼續下去嗎？
小林宏至：其實在前作正式發售之前，就已經有續作的開發計畫了。原因是，雖然當時的 EA 評價已經非常好了，但其實我們還有非常非常多沒能在前作達成的事、或留下沒做完的事情，所以我們決定要開發這次的續做。至於之後的計畫，現在這個時間點還沒有，目前的首要目標就是要讓眾多的玩家能夠接受這次的遊戲。
Q：下一步計畫指的就是《終結者》這個系列對嗎？
小林宏至：以開發團隊的角度來說一定會繼續製作下一個遊戲，不過目前還不確定是否繼續以《終結者》系列為主題，這是團隊還要再去討論的地方。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的夥伴技能多達 30 種，可以透露有哪些新的，以及其設計想法嗎？有沒有最推薦哪個技能呢？
小林宏至：這次技能的確比《終結者莉莉》還要多，是款擁有蒸汽龐克要素的遊戲，不是單純的奇幻，所以除了奇幻的東西，蒸汽龐克會有槍枝、火器類型的東西，所以技能也比較好發想。我們這次有新增了槍、鑽頭、刀等等武器的變化，希望玩家可以多多使用各式各樣的技能並尋找喜歡的技能類型。至於比較推薦的角色會是從一開始就陪伴夥伴到最後的「諾拉」，她本身具有劍、斧、鐮刀的三種型態非常好使用，希望玩家能夠在此尋找想要的技能，我們也有特別在攻擊時的回饋上有好好研究了一番。
Q：相對前作，遊戲增加了難度選項，這是基於什麼考量下的決定呢？
小林宏至：在看過有玩過前作的人、知道但是沒有玩過的人的反應之後，發現比起遊戲性，對世界觀和角色感興趣的玩家比想像的更多。在這之中，我們收到很多意見是關於雖然想玩，但是看起來很難，所以還沒有玩的回饋。考量到和其他公司做的銀河戰士惡魔城類型遊戲比起來，我們公司的《終結者莉莉》中，這類型的玩家特別多，所以我們這次為了讓對世界觀有興趣卻不擅長玩動作遊戲的玩家也能夠輕鬆遊玩，特別加上了難易度的選項。
《終結者瑪格諾莉亞》正式版的普通難度會比前作還要簡單許多，而正式版的困難難度，跟前作難度差不多，對於有玩過並且通關前作的玩家來說，應該會是屬於剛剛好的難度。
Q：新作的遊戲畫面明亮清晰了許多，團隊的設計考量是什麼呢？
小林宏至：我們認為現在黑暗奇幻風的遊戲市場已經過剩，反而有種黑暗奇幻風才是真正王道的感覺（笑）。當然我並不覺得這是一件壞事，但當想到要如何和其他遊戲做出差別時，我們認為如果和前作一樣保持相同風格的話恐怕會被埋沒在相同類型的作品中，對我們來說也是一種風險。所以這次我們在畫面上做出了較前作更明亮、清爽的印象，同時也保有動盪不安的世界觀、氣氛詭譎之中的美感，創造出屬於我們自己的原創畫風。
Q：除了夥伴技能，在戰鬥或探索系統上，有沒有什麼新要素可以分享？或者因為故事背景變化而有不一樣的新設計呢？
小林宏至：本作在以落下傷害或特定動作進行攻擊時，敵人會發生部位破壞（只有一部分敵人會被部位破壞）。這種系統可以讓容易變得單調的等級系統或是探索中的戰鬥變得更多玩味。另外，破壞部位之後，就可以得到特別的資源「廢料」，玩家可以使用「廢料」來強化已經獲得的道具「遺物」。其他還有很多異常狀態或是新的動作，敬請期待這些新的元素吧。這次改變了故事背景，在角色、背景、遊戲設計上都有採用了近代的主題、機械的元素加入到遊戲中。
在戰鬥系統上最大的改變是「碰撞傷害」，以前作的反省點來說是因為碰撞傷害會帶給玩家壓力，因此考慮在新作中將其移除。為了在視覺上能夠凸顯首領的魄力，我們會將首領製作的比較巨大，在這種狀況下的碰撞傷害也特別大的話，其實很容易帶給玩家壓力。這並非是團隊樂意見到的事，所以做出了調整。
Q：那「碰撞傷害」會考慮放在難度裡面去調整嗎？新增比較困難的難度後再放上去之類的？
小林宏至：我們並沒有考慮這一塊，雖然碰撞傷害能夠增加遊戲難度，但對玩家而言仍然是屬於具有壓力的設計。先前在搶先體驗時我們移除碰撞傷害並進行測試後，玩家的回饋與團隊預期的相同，認為移除是非常好的。因此在製作遊戲時，我們便沒有考量把碰撞傷害放在難易度調整裡面。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的故事舞台設定在「煙霧之國」，當初為什麼會選擇「霧」這樣的元素設定呢？
小林宏至：因為前代的作品使用下雨的元素，所以第二代不能使用（笑）。除此之外，我們針對新作的世界觀進行討論時有提到煙霧，煙霧的要素很符合我們的遊戲世界觀，所以當時討論的結果是想說直接採用煙霧的設定。
Q：那當初有其他被列入選項，但是沒有被採用的嗎？
小林宏至：不太記得了，當初討論時煙霧這個選項很快就通過大家同意，因此便選擇以蒸汽、煙霧的方向進行設計。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的角色、場景設計是否有特定的象徵意義或文化參考呢？
小林宏至：這方面並沒有特別參考，如果要特別說的話大概是《聖靈之光》。我們認為《聖靈之光》幾乎是 2D 遊戲中畫面表現最頂尖的作品，以此為目標，我們希望能表現出媲美其作優秀的畫面，這是在前作時便已定下的目標，目前也繼續朝這個方向前進。
角色方面的話，新作有更多的消光處理來與背景產生對比，以帶出更多遊戲的品質與氣氛。這是我們在角色上有做得較大的變更。
Q：《聖靈之光》的參考比較像是一個目標，而非參考其設定對嗎？
小林宏至：是的，比較像是目標。如果說是在《聖靈之光》以外，我們在角色動作或表現等方面，確實是有參考一些遊戲印象並以自己的理解去設計出我們想要的風格，算是一個靈感來源。
Q：與前作相比，《終結者瑪格諾莉亞》在地圖設計上是否有比較重要的改變，或是在探索上有比較不同的體驗呢？
小林宏至：新作在地圖上新增設計的原因，是因為意識到前作需要改善之處的關係。由於前作地圖太難，有些玩家會因為地圖設計過於複雜而放棄遊戲，雖然本來在遊戲中迷路是一個有趣的設定，但如果超過人類的限度便不是那麼有趣。因此在新作，我們有特別針對這部分進行改善，並加入了較為近代的構造。
在進行互動的方面，新作的機關也新增了較多解謎要素，我們希望玩家透過解謎能夠獲得特別技能，並使用於無法前行的地方，這方面請玩家好好期待。同時希望玩家在以這些技能突破之前，能夠思考透過何種方式來獲得技能。
Q：在這次新作劇情上，是否希望能夠給玩家帶來什麼樣的體驗、感受或啟發？
小林宏至：由於這方面說太多會劇透因此保留（笑），除此之外我們希望遊戲能夠帶給玩家更多的勇氣。與《終結者莉莉》、《救贖重生》相同，兩款作品都是表面看似黑暗，實則在遊玩後能夠獲得許多體驗的遊戲，因此會希望新作也是一款能夠帶給玩家勇氣的遊戲。
Q：《終結者瑪格諾莉亞》之後的遊戲，或是前作是否有考慮增加配音呢？
小林宏至：其實我們在製作過程中有考慮過增加語音，也有討論一份可能的聲優名單。但經過內部討論後，我們認為每個人對於角色的聲音都會有自己的想像，尤其新作是特別重視視覺與音樂方面，要找出能夠讓所有人接受並配合遊戲世界觀的聲音非常難，所以後來沒有刻意加入這個元素。
Q：前面有提到目前沒有新作的開發計畫，那可以透露未來有想要嘗試製作哪些不同類型的遊戲嗎？
小林宏至：我們有打算繼續開發其他新作，目前合作的發行公司 Binary Haze Interactive 本身具有多條開發線正在進行，在完成《終結者瑪格諾莉亞》後團隊也會繼續進行開發其他遊戲，只是目前還沒有太具體的決定，只能說以「莉莉」和「瑪格諾莉亞」這條共同世界線的話，我們打算去好好的重視這部份。
Q：不論前作或是新作似乎有很多領域的發展潛能，比如在漫畫、輕小說、動畫或是周邊等方面，社長有考慮過這方面的發展嗎？
小林宏至：其實這一點當時在前作已經有很多公司前來詢問，當時全部都拒絕了。對於製作動漫或是其他出版、周邊的公司而言，我們的 IP 可能只是他們眾多 IP 其中之一，並非是最特別的，所以就拒絕了。遊戲在製作動畫這方面應該會有蠻高的難度，如果是完成度不高、品質不好的動畫，還不如不要製作。如果真的要做的話，我們希望能夠找到一家同樣深愛遊戲、深愛《終結者》系列的人來合作，不過目前看起來還沒有。
Q：有什麼想要對台灣玩家說的話嗎？
小林宏至：從前作開始就有包含台灣、全世界的玩家支持，因此才能做出《終結者瑪格諾莉亞》。因為台灣有辦公室，平時會前來參加尾牙，對台灣這邊的感情其實更深刻。此次 Adglobe 台灣工作室也有參與製作《終結者瑪格諾莉亞》，希望台灣玩家能夠喜歡這部作品。對於「希望台灣玩家能夠喜歡這部作品」這個想法，是比其他國家的玩家還要強烈的。
《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》已發售。
《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》是一款黑暗奇幻探索型 2D 橫向捲軸動作 RPG，故事以《終結者莉莉：騎士救贖（暫譯，原名：ENDER LILIES: Quietus of the Knights）》的數十年後為舞台。為了拯救人類和機械生命體，玩家將在「煙霧之國」展開一趟末日之旅。在本作中，人類和機械生命體都需要仰賴對方才得以生存，而這個魔法與機械文明高度發展，藉由垂直分層的建築建立階層社會的國度，就是這趟冒險的舞台。
此次巴哈姆特 GNN 特別來到 Adglobe 台灣辦公室，與社長小林宏至面對面進行訪談。前一次訪問主要探討前作與新作之間的差異，而這次會深入分享《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》遊戲製作理念、美術設計等內容，讓玩家能夠更了解團隊在設計新作時的心路歷程。
Q：《終結者》系列是一開始就決定要系列化嗎？之後還會繼續下去嗎？
小林宏至：其實在前作正式發售之前，就已經有續作的開發計畫了。原因是，雖然當時的 EA 評價已經非常好了，但其實我們還有非常非常多沒能在前作達成的事、或留下沒做完的事情，所以我們決定要開發這次的續做。至於之後的計畫，現在這個時間點還沒有，目前的首要目標就是要讓眾多的玩家能夠接受這次的遊戲。
Q：下一步計畫指的就是《終結者》這個系列對嗎？
小林宏至：以開發團隊的角度來說一定會繼續製作下一個遊戲，不過目前還不確定是否繼續以《終結者》系列為主題，這是團隊還要再去討論的地方。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的夥伴技能多達 30 種，可以透露有哪些新的，以及其設計想法嗎？有沒有最推薦哪個技能呢？
小林宏至：這次技能的確比《終結者莉莉》還要多，是款擁有蒸汽龐克要素的遊戲，不是單純的奇幻，所以除了奇幻的東西，蒸汽龐克會有槍枝、火器類型的東西，所以技能也比較好發想。我們這次有新增了槍、鑽頭、刀等等武器的變化，希望玩家可以多多使用各式各樣的技能並尋找喜歡的技能類型。至於比較推薦的角色會是從一開始就陪伴夥伴到最後的「諾拉」，她本身具有劍、斧、鐮刀的三種型態非常好使用，希望玩家能夠在此尋找想要的技能，我們也有特別在攻擊時的回饋上有好好研究了一番。
Q：相對前作，遊戲增加了難度選項，這是基於什麼考量下的決定呢？
小林宏至：在看過有玩過前作的人、知道但是沒有玩過的人的反應之後，發現比起遊戲性，對世界觀和角色感興趣的玩家比想像的更多。在這之中，我們收到很多意見是關於雖然想玩，但是看起來很難，所以還沒有玩的回饋。考量到和其他公司做的銀河戰士惡魔城類型遊戲比起來，我們公司的《終結者莉莉》中，這類型的玩家特別多，所以我們這次為了讓對世界觀有興趣卻不擅長玩動作遊戲的玩家也能夠輕鬆遊玩，特別加上了難易度的選項。
《終結者瑪格諾莉亞》正式版的普通難度會比前作還要簡單許多，而正式版的困難難度，跟前作難度差不多，對於有玩過並且通關前作的玩家來說，應該會是屬於剛剛好的難度。
Q：新作的遊戲畫面明亮清晰了許多，團隊的設計考量是什麼呢？
小林宏至：我們認為現在黑暗奇幻風的遊戲市場已經過剩，反而有種黑暗奇幻風才是真正王道的感覺（笑）。當然我並不覺得這是一件壞事，但當想到要如何和其他遊戲做出差別時，我們認為如果和前作一樣保持相同風格的話恐怕會被埋沒在相同類型的作品中，對我們來說也是一種風險。所以這次我們在畫面上做出了較前作更明亮、清爽的印象，同時也保有動盪不安的世界觀、氣氛詭譎之中的美感，創造出屬於我們自己的原創畫風。
Q：除了夥伴技能，在戰鬥或探索系統上，有沒有什麼新要素可以分享？或者因為故事背景變化而有不一樣的新設計呢？
小林宏至：本作在以落下傷害或特定動作進行攻擊時，敵人會發生部位破壞（只有一部分敵人會被部位破壞）。這種系統可以讓容易變得單調的等級系統或是探索中的戰鬥變得更多玩味。另外，破壞部位之後，就可以得到特別的資源「廢料」，玩家可以使用「廢料」來強化已經獲得的道具「遺物」。其他還有很多異常狀態或是新的動作，敬請期待這些新的元素吧。這次改變了故事背景，在角色、背景、遊戲設計上都有採用了近代的主題、機械的元素加入到遊戲中。
在戰鬥系統上最大的改變是「碰撞傷害」，以前作的反省點來說是因為碰撞傷害會帶給玩家壓力，因此考慮在新作中將其移除。為了在視覺上能夠凸顯首領的魄力，我們會將首領製作的比較巨大，在這種狀況下的碰撞傷害也特別大的話，其實很容易帶給玩家壓力。這並非是團隊樂意見到的事，所以做出了調整。
Q：那「碰撞傷害」會考慮放在難度裡面去調整嗎？新增比較困難的難度後再放上去之類的？
小林宏至：我們並沒有考慮這一塊，雖然碰撞傷害能夠增加遊戲難度，但對玩家而言仍然是屬於具有壓力的設計。先前在搶先體驗時我們移除碰撞傷害並進行測試後，玩家的回饋與團隊預期的相同，認為移除是非常好的。因此在製作遊戲時，我們便沒有考量把碰撞傷害放在難易度調整裡面。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的故事舞台設定在「煙霧之國」，當初為什麼會選擇「霧」這樣的元素設定呢？
小林宏至：因為前代的作品使用下雨的元素，所以第二代不能使用（笑）。除此之外，我們針對新作的世界觀進行討論時有提到煙霧，煙霧的要素很符合我們的遊戲世界觀，所以當時討論的結果是想說直接採用煙霧的設定。
Q：那當初有其他被列入選項，但是沒有被採用的嗎？
小林宏至：不太記得了，當初討論時煙霧這個選項很快就通過大家同意，因此便選擇以蒸汽、煙霧的方向進行設計。
Q：《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》的角色、場景設計是否有特定的象徵意義或文化參考呢？
小林宏至：這方面並沒有特別參考，如果要特別說的話大概是《聖靈之光》。我們認為《聖靈之光》幾乎是 2D 遊戲中畫面表現最頂尖的作品，以此為目標，我們希望能表現出媲美其作優秀的畫面，這是在前作時便已定下的目標，目前也繼續朝這個方向前進。
角色方面的話，新作有更多的消光處理來與背景產生對比，以帶出更多遊戲的品質與氣氛。這是我們在角色上有做得較大的變更。
Q：《聖靈之光》的參考比較像是一個目標，而非參考其設定對嗎？
小林宏至：是的，比較像是目標。如果說是在《聖靈之光》以外，我們在角色動作或表現等方面，確實是有參考一些遊戲印象並以自己的理解去設計出我們想要的風格，算是一個靈感來源。
Q：與前作相比，《終結者瑪格諾莉亞》在地圖設計上是否有比較重要的改變，或是在探索上有比較不同的體驗呢？
小林宏至：新作在地圖上新增設計的原因，是因為意識到前作需要改善之處的關係。由於前作地圖太難，有些玩家會因為地圖設計過於複雜而放棄遊戲，雖然本來在遊戲中迷路是一個有趣的設定，但如果超過人類的限度便不是那麼有趣。因此在新作，我們有特別針對這部分進行改善，並加入了較為近代的構造。
在進行互動的方面，新作的機關也新增了較多解謎要素，我們希望玩家透過解謎能夠獲得特別技能，並使用於無法前行的地方，這方面請玩家好好期待。同時希望玩家在以這些技能突破之前，能夠思考透過何種方式來獲得技能。
Q：在這次新作劇情上，是否希望能夠給玩家帶來什麼樣的體驗、感受或啟發？
小林宏至：由於這方面說太多會劇透因此保留（笑），除此之外我們希望遊戲能夠帶給玩家更多的勇氣。與《終結者莉莉》、《救贖重生》相同，兩款作品都是表面看似黑暗，實則在遊玩後能夠獲得許多體驗的遊戲，因此會希望新作也是一款能夠帶給玩家勇氣的遊戲。
Q：《終結者瑪格諾莉亞》之後的遊戲，或是前作是否有考慮增加配音呢？
小林宏至：其實我們在製作過程中有考慮過增加語音，也有討論一份可能的聲優名單。但經過內部討論後，我們認為每個人對於角色的聲音都會有自己的想像，尤其新作是特別重視視覺與音樂方面，要找出能夠讓所有人接受並配合遊戲世界觀的聲音非常難，所以後來沒有刻意加入這個元素。
Q：前面有提到目前沒有新作的開發計畫，那可以透露未來有想要嘗試製作哪些不同類型的遊戲嗎？
小林宏至：我們有打算繼續開發其他新作，目前合作的發行公司 Binary Haze Interactive 本身具有多條開發線正在進行，在完成《終結者瑪格諾莉亞》後團隊也會繼續進行開發其他遊戲，只是目前還沒有太具體的決定，只能說以「莉莉」和「瑪格諾莉亞」這條共同世界線的話，我們打算去好好的重視這部份。
Q：不論前作或是新作似乎有很多領域的發展潛能，比如在漫畫、輕小說、動畫或是周邊等方面，社長有考慮過這方面的發展嗎？
小林宏至：其實這一點當時在前作已經有很多公司前來詢問，當時全部都拒絕了。對於製作動漫或是其他出版、周邊的公司而言，我們的 IP 可能只是他們眾多 IP 其中之一，並非是最特別的，所以就拒絕了。遊戲在製作動畫這方面應該會有蠻高的難度，如果是完成度不高、品質不好的動畫，還不如不要製作。如果真的要做的話，我們希望能夠找到一家同樣深愛遊戲、深愛《終結者》系列的人來合作，不過目前看起來還沒有。
Q：有什麼想要對台灣玩家說的話嗎？
小林宏至：從前作開始就有包含台灣、全世界的玩家支持，因此才能做出《終結者瑪格諾莉亞》。因為台灣有辦公室，平時會前來參加尾牙，對台灣這邊的感情其實更深刻。此次 Adglobe 台灣工作室也有參與製作《終結者瑪格諾莉亞》，希望台灣玩家能夠喜歡這部作品。對於「希望台灣玩家能夠喜歡這部作品」這個想法，是比其他國家的玩家還要強烈的。
《終結者瑪格諾莉亞：霧中綻放》已發售。
- 記者：GNN新聞
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